 |
Stajenka
Miejsce, którego nam brakowało :)
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
guli
Gość
|
 Wysłany: Czw 12:15, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Co do zdania pierwszego, to trudno stwierdzic, natomiast,ze koń zdaje sobie sprawę ze zjawisk zewnetrznych i reaguje na nie- to niewątpliwe.
Czyli jest świadomy- wg tej definicji
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dakron
Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 6405
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 12:43, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Niestety nie , ponieważ pierwsza część definicji jest niesprawdzalna.
Zostańmy przy zdaniu że zwierzęta działają na podstawie odruchów i instynktu samozachowawczego
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
guli
Gość
|
| Wysłany: Czw 12:47, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Jeśli pierwsza część definicji jest niesprawdzalna, to dla mnie oznacza, że może być prawdziwa, czyli koń może byc istotą świadomą
A człowiek tez w wielu sytuacjach działa na zasadzie odruchów i instynktu samozachowawczego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dakron
Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 6405
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 12:52, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Potrzebujesz do dyskusji filozofa , może Florianka się pokaże
Oczywiści że człowiek tak działa , ale zawsze na podstawie przemysleń i wcześniejszych doswiadczeń , to nasza podświadomość mówi nam czy atakować czy uciekać nawet jesli dokonuje sie to w ułamku sekundy
Człowiek stworzył definicje świadomości w odniesieniiu do siebie samego , a nie aby oceniać zachowanie zwierząt
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
guli
Gość
|
| Wysłany: Czw 12:59, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
| nongie napisał: | .
Miarą sukcesu pojedynczego konia jest stopień zaspokojenia jego potrzeb.
Zwierzęta domowe są tak uległe, bo przez kilka tysięcy lat były selekcjonowane na tę cechę.
Te ktore się bronią (agresywne) - eliminujemy z hodowli. |
No własnie- co jest nadrzędną potrzebą zwierzęcia płochliwego?
Może potrzeba zapewnienia bezpieczeństwa?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
guli
Gość
|
| Wysłany: Czw 13:04, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
| dakron napisał: | , to nasza podświadomość mówi nam czy atakować czy uciekać nawet jesli dokonuje sie to w ułamku sekundy
Człowiek stworzył definicje świadomości w odniesieniiu do siebie samego , a nie aby oceniać zachowanie zwierząt |
Jeśli o naszych reakcjach decyduje podświadomośc, to już nie przemyślenia- jest to odruch, a nie przemyślane działanie.
A czy człowiek stworzył definicje w odniesieniu do samego siebie, to nie wiem.
Przecież człowiek założył,ze jest istotą swiadomą - jedynie on,
To po co mu definicja?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dakron
Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 6405
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 13:11, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Podświadome działanie nie funkcjonuje bez nabrania wcześniejszych dobrych lub złych doświadczeń , czyli najpierw się uczymy , obserwujemy , a dopiero potem włącza się podświadomość
Człowiek tworzy definicje , aby usystematyzować wiedze ,aby usłyszeć opinie innych na jej temat i prowadzić dyskusje co do słuszności swoich poglądów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
guli
Gość
|
| Wysłany: Czw 13:51, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Właściwie, to wątek chyba nie o świadomości, a zaczyna dominowac ten temat.
Może co do meritum sprawy?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dakron
Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 6405
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 14:02, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Koń jaki jest każdy widzi 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
guli
Gość
|
| Wysłany: Czw 14:05, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Jak dla mnie -rewelacja 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
nongie
Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 9086
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: woj.opolskie
|
| Wysłany: Czw 14:12, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
| guli napisał: | No własnie- co jest nadrzędną potrzebą zwierzęcia płochliwego?
Może potrzeba zapewnienia bezpieczeństwa? |
Ale na pewno nie jest to bezpieczeństwo w ludzkim rozumieniu tego słowa.
Ono się wiąze raczej z możliwością ucieczki (otwarte przestrzenie) niż możliwoscią ukrycia (boks).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lechita
Dołączył: 22 Lis 2005
Posty: 615
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 15:13, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
|
a czy koń jest świadomy tego że jak przestanie nosić człowieka na plecach to ostanie sie tylko w ZOO??
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
guli
Gość
|
| Wysłany: Czw 15:26, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Przypuszczam ,że nie.
Ale czy alternatywą jest tylko ZOO?
Przeciez są konie żyjace dziko, choc pod kontrola człowieka.
Pewnie są też miłośnicy koni nieużytkujący ich.
A ludziom nie grozi wymarcie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
guli
Gość
|
| Wysłany: Czw 15:38, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Zresztą rozpoczynając ten watek chciałam zwrócić uwage na to,że ponieważ konie maja specyficzne wymagania , to winnismy im zapewnić warunki życia , zgodne z ich potrzebami 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
majak
Gruba i ja :-)
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 6000
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Grodzisk Maz.
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 16:06, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ono się wiąze raczej z możliwością ucieczki (otwarte przestrzenie) niż możliwoscią ukrycia (boks). |
To o bezpieczeństwie: mała dygresja. Nie wszystkie konie od razu uciekaja - wyjątkiem sa konie górskie dla których taki manewr zakończyłby się niechybna śmiercią...
One się potrafią "zastanowić" nad sytuacją i akurat ten typ potrafi nawet zaatakować w momencie zagrożenia i niemozności oddalenia się.
Popatrzcie na innego koniowatego - osła - legendarny osli upór- to też jest jego forma obrony/ochrony przed nieznanym i niebezpiecznym. Osły nie uciekają na oślep jak większość nam znanych koni tylko właśnie zapieraja sie w miejscu.
Na uczelni zawsze powatrzano nam że koń jest głupi...(ciekawe).
Czasami jednak bywa mądrzejszy od człowieka właśnie dlatego że zachował instynkt samozachowawczy.
Wszystko zalezy od rozróżnienia w jakiej kategorii będziemy oznaczać głupotę:po ludzku czy po końsku.
Z drugiej strony koń może nas także mieć za niespełna rozumu np. że chodzimy na dwóch nogach.
W pojęciu ludzkim cała inteligencja konia to wyuczone bądz swoiste zachowania, instynkty, odruchy. Nie uważamy to za przejaw inteligencji ale dzięki temu kon potrafi przezyc np. - instynkt zaspokojenia głodu, trzeba zdobyc jedzenie, trzeba czasem sforsowac "ludzkie" zamknięcia boksu...
A wyobraźcie sobie teraz ludzką stronę - wsród nas sa osobniki o instynkcie samozagłady - jak juz w temacie jedzeniowym to np. anorektyczki... czy to inteligencja czy przejaw głupoty??
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
