Forum Stajenka Strona Główna Stajenka
Miejsce, którego nam brakowało :)
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jak rozumuje gryzoń?
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Stajenka Strona Główna -> Boks 1: BIEGALNIA
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hugh_h
Nie kapelusz zdobi kowboja ;)


Dołączył: 21 Gru 2005
Posty: 966
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: k.Radzymina
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 17:57, 06 Lis 2006    Temat postu:

hmmm, zakładając że koń chce nas złapać zębami przy podciąganiu popręgu, to wydaje mi się, że właśnie jest skupiony na tym co mu przeszkadza czyli na nas?
Wiem że konie można porównać pod względem inteligencji do dzieci, ale miałem wrażenie że do nieco młodszych niż piszesz, ale to wszystko przecież zależnie od rasy itd. Dzieci nie mam i nigdy nie zajmowałem akurat takim w tym wieku, więc trudno mi powiedzieć.
Odwracanie uwagi zdąża mi się stosować jedynie przy jakichś pojedynczych sytuacjach, jak zastrzyk. Właśnie dlatego, że odwracanie uwagi nie czego nie uczy i stosowane przez dłuższy czas powoduje znieczulenie na odwracacza uwagi. Nie bardzo rozumiem w jaki sposób pozwala kojarzyć fakty, na jakiej zasadzie miało by działać, że gdy robię coś, odwracają moją uwagę od tego to znaczy, że mam tego nie robić? Wydaje mi się, że jeżeli coś odwróciło moją uwagę to nie łącze tego z tym co robiłem wcześniej właśnie dlatego że odwróciło moja uwagę i nie mam możliwości zastanowienia się nad tym bo zająłem się czymś innym. Natomiast gdy zostanie wyraźnie zaznaczone, że cos zrobiłem dobrze lub źle to mam wyraźną sytuację.
Moja kobyłka jak tylko ją kupiłem łapała zębami, klapsy po pysku nie wchodziły w grę bo jest wrażliwa i wszystko mocno przeżywa, ale po ustaleniu właściwej hierarchii problem zniknął, po prostu koń przestał łapać zębami, zaakceptował swoją pozycję.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hugh_h
Nie kapelusz zdobi kowboja ;)


Dołączył: 21 Gru 2005
Posty: 966
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: k.Radzymina
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:03, 06 Lis 2006    Temat postu:

ansc napisał:
hugh_h napisał:
Mówiąc smakołyk miałem na myśli jabłko albo chleb ewentualnie końskiego cukierka, a to jest coś lepszego niż trawa i nie dostępnego w inny sposób niż tylko od człowieka.

Stąd wziął sie problem " gryzonia" Mruga
Nasze zwierzaki wszystko dostają od człowieka, dlatego wcześniej napisałam że jedzenie- smakołyk- jabłko-cukierek i co tam wolisz, zwierzak powinien dostać do żłobu, nie z ręki, zostawiając go przy tym w spokoju.

widoczcznie były dawane w zły spoób, przedawkowane i koń rozpieszczony jak dostawał je za nic
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ansc



Dołączył: 26 Paź 2006
Posty: 1414
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Trachy
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 18:06, 06 Lis 2006    Temat postu:

hugh_h napisał:
ale po ustaleniu właściwej hierarchii problem zniknął,

w jaki sposób to zrobiłeś??
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hugh_h
Nie kapelusz zdobi kowboja ;)


Dołączył: 21 Gru 2005
Posty: 966
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: k.Radzymina
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:21, 06 Lis 2006    Temat postu:

zapraszam tutaj
http://www.stajenka.fora.pl/viewtopic.php?t=693
a zwłaszcza tutaj
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ansc



Dołączył: 26 Paź 2006
Posty: 1414
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Trachy
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 21:41, 06 Lis 2006    Temat postu:

O połączenie ci chodzi. Nie którzy ludzie którzy nie wiedzą o co chodzi, mogą sobie dorobic właśne wyobrażenie o ustalaniu hierarhii. Dlatego wolałam się upewnić Mruga
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hugh_h
Nie kapelusz zdobi kowboja ;)


Dołączył: 21 Gru 2005
Posty: 966
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: k.Radzymina
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:48, 06 Lis 2006    Temat postu:

nie nie chodzi mi o połączenie, chodzi o ustawienie konia w hierarchi, ma mnie akceptowac jako osobnika wyżej. chociaż połączenie napewno tez by się sprawdziło
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
haneczka



Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 448
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Pon 23:34, 06 Lis 2006    Temat postu:

hugh_h napisał:
bardzo jestem ciekawy w której to stajni chodzą trzylatki jako koniki szkółkowe ? jeśli chodzi w tym wieku to zastanawiam się w jakim wieku został ułożony.


Koń ma w tej chwili trzy lata i dziewięć miesięcy, a układany był rok temu - to tak gwoli informacji.

hugh_h napisał:
A tak wracając do tematu to nie jestem taki przekonany że porządny klaps w pysk nie załatwiłby sprawy, z tego co piszesz wygląda na to że koń traktuje ze jesteś niżej w stadzie (podgryzanie uszło na sucho) kwestia ustalenia hierarchii i zdecydowanego pokazania że jego reakcja jest zła - nie uważam że rozwiązanie problemu to bicie go, wszystko zależy od temperamentu konia i jego wrażliwości na bodźce. Nie wykluczone że po klapsie od razu spróbuje ci oddać jeżeli uważa że człowiek jest dużo niżej w stadzie, może też przyjmie postawę pokorną, a może tak się tym zdenerwuje i będzie przezywał ze przez kolejne kilkanaście minut nie będzie pozwalał się dotknąć..


Po tym kiedy mu odmachnęłam to było jeszcze gorzej to znaczy już bardziej zdecydowanie zabierał się za gryzienie, a nie jest to malutki, delikatniutki konik. Poza tym bicie go po głowie może się skończyć tym, że dojdą np. problemy z zakładaniem ogłowia, bo będzie zadzierał głowę.
Pomaga troszkę trzymanie palcata albo np. lonży i grożenie mu tym, ale w ten sposób konia nie wyczyszczę.

hugh_h napisał:
Rozumiem że na nim jeździ wiele osób, w takiej sytuacji to naprawdę nic nie zdziałasz, ponieważ jesteś sama, kierownik stajni powinien ustalić działanie i dopilnować aby wszyscy jeżdżący na nim postępowali tak samo, albo lepiej przydzielić mu tylko jednego jeźdźca który skoryguje zachowanie konia, poprzez zdecydowane, racjonalne i przede wszystkim systematyczne działanie. Nie możesz przyjąć sama jakiejś metody naprawiania konia.


Niestety raczej nie jest możliwe, żeby jeździła na nim tylko jedna osoba, ja sama jeżdże zazwyczaj raz na tydzień i to nie zawsze na nim.
W instruktorce, która go układała dostrzega zapewne osobnika alfa, bo przy niej jest grzeczniutki, ale wobec osób, które sporadycznie mają z nim do czynienia zachowuje się tak jak wobec mnie.
Poza tym chyba rzeczywiście koniec ze smakołykami, nawet po jeździe. Muszę też zapomnieć o tym, że boję się tego jego gryzienia.
Potrafię bez problemu przyprowadzić z pastwiska inną kobyłkę, która "przeciągnęła" inne osoby albo im zwiewała, a ja spokojnie do niej przemawiam i zdecydowanie ją prowadzę na uwiązie i idzie ze mną, ale to jest koń, do którego mam więcej zaufania i ona chyba do mnie też.

Cytat:

Jeśli Hania nie ma nic przeciwko to mozemy poszerzyć tytuł np "Gryzoń - jak rozumuje?" a jesli nie - to wydzielę osobny wątek.


Nongie, oczywiście można zmienić tytuł wątku, nie ma sensu wydzielać osobnego wątku jako, że kwestia rozumowania konia-gryzonia wiąże się z problemem, o którym napisałam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hugh_h
Nie kapelusz zdobi kowboja ;)


Dołączył: 21 Gru 2005
Posty: 966
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: k.Radzymina
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:23, 07 Lis 2006    Temat postu:

No jak ma 4 lata to chyba ok,
ehh przecież zaznaczyłem że nie chodzi o bicie go i że to zależy od konia, chyba to zaznaczę mocniej, bo o żadnym biciu po głowie nie ma mowy,
jeśli było gorzej to tak jak pisałem uważa, że jesteś bardzo nisko w stadzie i że może ci pogonić jak się odgrażasz wobec niego
wielkość konia chyba nie ma tu nic do rzeczy, skoro instruktorkę swoją traktuje jako członka stada wyżej to znaczy, to po prostu reszta jest niżej i dlatego innych nie szanuje, widocznie był za bardzo rozpieszczany, a że to młody koń to szybko wyciągnął wnioski i sprawdził co może. ja bym się tu dopatrywał problemów z hierarchia i właśnie w ten sposób z nim postępował aby ją ustalić, no ale jak napisałem, że gdy jeździ wiele osób to trudno coś zrobić.

mam wrażenie, że głoszę teorie w których jestem osamotniony, ale cóż chętnie podyskutuje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
haneczka



Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 448
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Wto 1:22, 07 Lis 2006    Temat postu:

Pisząc o wielkości konia chodziło mi o to, że jest silniejszy ode mnie i nie chcę dążyć do konfrontacji, bo z nim nie wygram.

Rozpieszczany niestety był, do czasu domagał się smakołyków w sympatyczny sposób, chwytając delikatnie wargami i obszukując delikwenta i sama uważałam go za pieszczocha i też dawałam suchy chlebek. Niestety z czasem przestał robić to sympatycznie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nongie



Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 9086
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: woj.opolskie

PostWysłany: Wto 8:20, 07 Lis 2006    Temat postu:

hugh_h napisał:
hmmm, zakładając że koń chce nas złapać zębami przy podciąganiu popręgu, to wydaje mi się, że właśnie jest skupiony na tym co mu przeszkadza czyli na nas?

Myśle, ze jest wtedy skupiony na tym co chce zdobyć. Nie sądze zebyś był osamotniony w swoich teoriach - tak jak pisałam wczesniej, ja rownież uwazam ze konska inteligencja czesto nie jest doceniana, mysle ze swietnym tego przykładem są koniki polskie o ktorych czasem w żartach mowię, ze cały ich intelekt skupiony jest na tym jak się nie przepracować :D

Cytat:
skoro instruktorkę swoją traktuje jako członka stada wyżej to znaczy, to po prostu reszta jest niżej i dlatego innych nie szanuje

Więc można powiedziec, ze ma braki w wyszkoleniu? Jak można konia nauczyć, ze należy szanować wszystkich ludzi, nie tylko wybranych?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hugh_h
Nie kapelusz zdobi kowboja ;)


Dołączył: 21 Gru 2005
Posty: 966
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: k.Radzymina
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:47, 07 Lis 2006    Temat postu:

haneczka napisał:
Pisząc o wielkości konia chodziło mi o to, że jest silniejszy ode mnie i nie chcę dążyć do konfrontacji, bo z nim nie wygram.

prawdę mówiąc to każdy koń, nawet ten mały jest silniejszy od człowieka, ale można z nim wygrać, bardzo często u zwierząt nie dochodzi do bezpośredniego starcia a wygrywa ten który jest odważniejszy - po prostu przez pokazanie, że się nie boi, a my możemy dodatkowo wykorzystać swoją inteligencje

też zauważyłem, że takie sytuacje się pojawiają - koń szanuje tylko jedną osobę, ta która najwięcej wymagała, jak na razie nie mam innego pomysłu jak taki żeby, zmusić właśnie inne osoby do określonych zachowań wobec konia, co sprawi, że przekona się ze wszyscy ci co chodzą na dwóch nogach są wyżej w stadzie. Jeśli jedna osoba wymaga, a reszta rozpieszcza to koń się uczy, że tylko tą jedną należy traktować jako przewodnika. Chyba nie ma innej metody bo trudno aby jeden człowiek robił za różnych ludziów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Paskuda
Stajenkowy KO-wiec :)


Dołączył: 03 Kwi 2006
Posty: 5085
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Maroko - Orzepowice

PostWysłany: Wto 10:49, 07 Lis 2006    Temat postu:

"gdyby koń o swej sile wiedział żaden by na nim nie siedział" Angel
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Stajenka Strona Główna -> Boks 1: BIEGALNIA Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin