Stajenka

Ada

W związku z pojawieniem się tematu zajeżdżania młodych koni, podczas jazdy naszła mnie wczoraj taka refleksja, że owszem każdy może się sparować z tym tematem na tyle na ile czuje się silny, ale powstaje jedno "ale". Tym "ale" jest po prostu jakość i efekt naszych wysiłków związanych z doprowadzeniem konia do stanu w którym może służyć człowiekowi do jazdy konnej.
Jakość zajeżdżenia rozumiem jako „wyrobienie” jezdności i chęci współpracy z jeźdźcem, wypracowaniu pewnej quality danego osobnika jeśli chodzi o stęp, kłus i galop. To wszystko można albo wyciągnąć z konia albo stłamsić. Nieumiejętnie zajeżdżając konia można mieć w przyszłości krnąbrnego, tuptającego koniowatego albo też konia który będzie potrafił robić coś więcej niż tylko stęp, kłus i galop w postaci jak go PB stworzył.
Z doświadczenia wiem że niuansów w odczuwaniu reakcji konia nie da się nauczyć w krótkim okresie, trzeba jeździć i wyjeździć mnóstwo godzin, przejść przez różne konie żeby potem móc dobrać jak najbardziej optymalny „program” zajeżdżania młodego konia. A pomimo wszystko i tak na co dzień pojawią się takie rzeczy których nie przewidzieliśmy wcześniej, bo koń to po prostu inteligentne i żywe zwierzę które ma jakiś tam udział w decydowaniu o tym co zrobi a czego nie zrobi.
Jakiś czas temu, równocześnie zajeżdżałam dwa konie, jeden przyjmował ten proces raczej spokojnie (o tyle o ile można nazwać ten okres spokojnym) drugi próbował mnie zrzucać, na wszelkie sposoby pozbyć się mnie ze swoich pleców i wymyślał co tylko może aby się wyzwolić z pracy. Młode konie są jak dzieci, po prostu kombinują jakby tu wrócić do wolności i wcale im się nie dziwię. Jeden koń wymyśli sobie, że nie pójdzie w tą stronę w którą chce jeździec, drugi że będzie przy danym elemencie kopał nogą w bok, trzeci że nie będzie chciał iść od łydki do przodu, kolejny wymyśli sobie że głowę będzie trzymał w poprzek, jeszcze inny na jakimś etapie zajeżdżania będzie namiętnie chwytał jedną stronę wędzidła, albo usztywniał się w zakręcie, kolejny nauczy się spływać i ponosić itd., itp. I co wtedy? Jak sobie poradzi na takim koniu osoba jeżdżąca w sumie poprawnie ale bez tego przysłowiowego wyjeżdżenia? Jak taka osoba ma nauczyć konia poprawnego ustawienia w zakręcie, ustępowania od łydki, nie wpadania łopatką do wewnątrz albo odwrotnie, jak taka osoba poradzi sobie z wyprostowaniem konia kiedy ten będzie chciał chodzić pokręcony w literkę „s”? To mnie zastanawia.
Ja się czasem czuję bezsilna jak mi kobyła wywija głowę, albo czuję że nie idzie prosto, albo ścina mi zakręt, albo chwyta jedną stronę wędzidła, albo usztywnia się w zakręcie, albo napiera na wędzidło....

No chyba że zajedżenie polega tylko na procesie przyzwyczajenia konia do siodła, nauczenia konia nie brykania jak ktoś się tam potem wdrapie i jako takim poprawnym chodzeniu w 3 chodach do przodu, bez wchodzenia w finezję wyrabiania w koniu reakcji na niuanse w stosowaniu pomocy, zwracaniu uwagi na to czy koń jest w stanie wyjechać woltę, zareagować przesuwające działanie łydek itd..

Jedno wiem ja sobie nie wyobrażam, żeby moja Granvilla zakończyła edukację na takim prostym zajedżeniu,. Chodziłaby wtedy jak tuptuś, „wyrojona” i sztywna jak kołek, co miałoby przełożenie na jakość jej chodów w kłusie i galopie, czyli byłaby wtedy niewygodna i nieprzyjemna do jazdy i tak w dłuższej perspektywie nikt by nie miał przyjemności w jedżeniu na niej. Owszem przyjmuję, że są konie proste i bardziej skomplikowane, jedne wymagają prostych metod, inne przyprawiają swoich jeźdźców o siwe włosy bo zmienna ich zachowań i reakcji jest zbyt duża aby za tym nadążyć.

Boubi

Wiele lat bylam zwiazana z pewna stajnia, gdzie mlode odsadki, ktore przyjezdzaly tam zza granicy (chyba prosto zabierane od matek do ciezarowki! Smutny

) w wieku 2, 2,5 lat byly brane do przyjecia siodla i oglowia. Uczyly sie niekoniecznie wcale nie od super -fachowcow

; po kilkumiesiecznym pobycie w tej stajni jechaly do innej - by tam "dorosnac". Kariere i regularne treningi zaczynaly wiec jako 3, 3,5 latki. Nic zreszta w tym dziwnego, skoro wszystkie (jesli dotrwaly) musialy startowac w czempionatach koni 4-letnich - a tam juz trzeba sie pokazac w trzech chodach, na czworoboku (ktorego nie nalezy sie bac!) + transport itp... ot poczatek kariery, nie ma zmiluj Kwadratowy

Co zas sie tyczy koni wyscigowych (dawne to czasy byly na Sluzewcu) - to tam juz jest calkowita masakra z konskimi "dzieciakami". Na torach biegaja przeciez i 2-latki. Wierzcie mi, jazda na takich mlodzieniaszkach to byla ruska ruletka (nie moglo byc inaczej) zero odpowiedzi na pomoce i tylko galop do "wyczerpania paliwa". Mnie, z racji malej wagi i wowcZas mlodego wieku (brak wyobrazni! przerazony

), wsadzano na araby (od tej pory ich nie uwielbiam), ale na folbluty jako "mieso armatnie" pakowano duzo ciezsze jednostki (w tym sporo amatorow). sciana

Tylko czy gdy liczy sie pieniadz i handel to liczy sie kon????? Smutny

Kiedys myslalam, ze tak powinno byc, i ze to bylo (jest) sluszne postepowanie.....trzeba mi bylo wielu lat roznych doswiadczen i wreszcie wlasnych koni, by zweryfikowac pewne przekonania..... wstyd

rzepka

I to właśnie jest to, o co chodzi: mądrość zdobyta własnym doświadczeniem, niejednokrotnie niestety okupiona krzywdą zwierząt. Mając na myśli "doświadczenie" -nie uważamy się za bezkonkurencyjnych fachowców -tylko za takich, którzy wiele widzieli, wiele przeżyli i mogą duzo rozsądnych słów na dany temat powiedzieć, bo są juz po "weryfikacji poglądów" jak zauważyła Boubi.
Tylko... nie każdy chce słuchać Smutny

A są wręcz tacy, którzy traktują życzliwe uwagi jak obrazę . Dobrze,że Bandola do takich nie należy Wesoly

Iandula

Taka mnie naszła refleksja, umiem uszyć spódniczkę , ale marnej jakości, same straty, nie lepiej do sklepu lub krawca,
są wyjątki
dla mnie osobiście to Przecławek, czy Martik, bądź Sankarita, ale może właśnie tylko potwierdzają regułę mysl

gdybym sama miała zajeżdżać konia, najpierw sumiennie bym to przemyślała, być może pod okiem specjalisty, ale pewna nie jestem
jeździłam na dwóch młodych, ale zajeżdżonych klaczach i każda jazda była inna wg inwencji klaczek w danym dniu, zanim pewne zachowania zaczęły się powtarzać , minęło sporo czasu, ale za to nawet malutki element, który potrafiły powtórzyć sprawiał mi ogromną radość

nongie

Appi

Bandolo, roczniaki mozna przygotowywac do dalszej pracy pod siodlem z ziemi. Uczy sie przede wszystkim ustepowania od nacisku we wszystkich kierunkach, cofania,wchodzenia do przyczepki, przechodzenia przez wode, po plandece, tolerowania dotyku na calym ciele (choc przypuszczam,ze napewno juz to zrobilas). Bardzo polecam 7 zabaw parelliego, jednak z ograniczeniem zabawy w okrazanie, gdyz tak mlodziutki kon nie powinien duzo biegac po ciasnym okregu ze wzgledu na obciazenie stawow. A poza tym duzo spacerow,pokazywanie wszelkich konskich "straszydel" i oswajanie z nimi. Taka praca wzmacnia zaufanie i pozniej przy pierwszym wsiadaniu n a swojego trzy- lub czterolatka bedziesz miala nieslychanie latwo.

rudzinka1

Chciałabym może zmienić tok rozmów (jeśli się zgodzicie i zechcecie) Uważam, że Ada napisała bardzo mądry post. Pozwoliłam sobie zacytować kawałki, które majbardziej mnie interesują:

Ada

kocia

Iburg

Wiem że jest tak jak piszecie, i pewnie wielu tak młodo zaczynającym prace koniom nic złego sie nie dzieje. Ale w takim razie dlaczego mądrzy ( mnie się tak przynajmniej wydaje) z latami doświadczeń pracy z końmi ludzie zalecają zajeżdżanie koni 3-4 letnich ( w każdym razie po ukończeniu 3-ch lat). Pisza na ten temat książki i nie piszą w nich o zajeżdżaniu 1-1,5 rocznych koni. Czyżby ich stare doświadczenie miało się nijak do dzisiejszego postępu. Czyżby wcześniej nie znano nauki czy przyzwyczajania konia do podstawowych prac przy nim. Być może w dużych stadninach gdzie jest sporo koni nie zawsze jest na to czas.
Byłam kiedyś w Michałowie w dniu odsadzania źrebiąt ( czyli chwili dosyć stresującej dla obu stron) i przebiegało to dosyć spokojnie owszem były nawoływania ale na biegalni masztalerze spokojnie chodzili koło źrebiąt dotykali je wiązali nie było z tym problemu, dały się czyścic i wszystko koło siebie zrobić. Więc chyba wcześniejsze ich prowadzenie tez musiało być spokojne. Nie byłam hodowca, jeźdźcem ani właścicielem konia więc nie znam się na tym. Jednak wiele rozmawiałam i słuchałam wypowiedzi ludzi dobrze się na tym znających.
Po co się z wieloma sprawami spieszyć. Wiem że są chempionaty 4-latków, żeby koń tam brał, udział to musi być rozpoczęta z nim praca przynajmniej po ukończeniu tych 3-ch lat, na pewno nie tydzień przed ukończeniem 4-roku życia.
Słyszałam że na zachodzie jak che się mieć pożytek z konia to pokazuje się go jako 4-latka a potem znika na kilka lat i pojawia sie na parkurach w wyższych konkursach po paru latach. Czyli przez ten okres pracuje się z nim ale nie eksploatuje nadmiernie. Nie mówiąc już o tym że te wybitne konie nie startują na każdych zawodach ( jeźdźcy mają kilka koni którymi startują na zmianę)
W Ameryce Południowej, Stanach, Mongolii i innych krajach nie zawsze patrzy się na wiek konia, łapię się go i zajeżdżą w ciągi 1-2 godzin. Tylko jak długo on żyje i co dzieje się z tymi które nie dają se zajeździć nikt nic nie mówi, ale można sie domyślić gdzie kończą.
O wszystkiego są też wyjątki. Bywają konie wybitne którym wczesna nadmierna eksploatacja nie przeszkadza, SA konie wybitne które SA destruktami ( maja spore wady które powinny uniemożliwiać im udział w sportowej konkurencji). Taki np. był Korak który miał kilka cm krótsza nogę został wykupiony z rzeźni a wygrał kilka razy Wielka Pardubicka. Ale nie znaczy to ze wszystkie kulawe konie mogą to robić.

Dzieci też niby nie powinny pracować, nie powinny wychodzić za mąż ale to teoria praktyka to co innego. W Indiach sa zatrudniane przy produkcji dywanów 5-6 letnie dzieci. Dzieci są sprzedawane ( nawet przez rodziców) do domów publicznych. Nadal w niektórych krajach jest niewolnictwo ( gdzie pracują ciężko dzieci) Tylko czy one dożyją 70-80 lat? Chociaż niewolnictwo ponoć zostało zniesione.

Pewnie można robić wszystko z umiarem i rozsądnie, ale w którym miejscu jest ten umiar i rozsądek?
Na dodatek że swoi koniem każdy może robić co chce, może jedynie o tym nie pisać.

Appi

Wszystko zalezy tez od tego co rozumiemy poprzez "zajezdzanie". Dla jednych jest to przyjecie ciezaru jezdzca, maksymalnie moze lekki stepo-klusik razem najwyzej przez pol godziny trzy razy w tygodniu, a dla innych to codzienna praca we wszystkich chodach i pierwsze skoki pod jezdzcem poprzedzone oczywiscie skokami w korytarzu do 150 cm.
Ja mam taka recepte: wychowanie i przyzwyczajanie do roznych strasznosci- od zrebaka, od dwoch lat praca z ziemi. 2,5- 3 lata pierwsze wsiadanie, piec minut stepa, dwa razy w tygodniu przez miesiac, w ostatnim tygodniu po rundce klusika na lazy i.... na tym koniec. Kon odeslany na nastepne kilka do kilkunastu miesiecy na lake. Po tej przerwie tydzien przygotowania z ziemi i z dalsza praca pod siodlem nie ma zadnych problemow Wesoly

. Natomiast krew mnie zalewa jak widze dwu- trzylatki skaczace pod jezdzcem, no ale tu juz chodzi o kalkulacje hodowcy-sprzedawcy, dlatego warto dochowac sie wlasnego zrebaka i zrobic sobie z niego partnera na cale zycie.

bandola_1

bandola_1

jeżeli masz szczeniaczka i chcesz aby podawał łapkę , siadał na słowo "siad", chodził przy nodze to co? ??? oddajesz go fachowcowi czy sama go uczysz ? Chyba jednak sama, a dopiero jak chcesz aby był bardziej wyszkolony szkolisz go pod okiem fachowca lub oddajesz do szkółki.Tak samo można postąpić ze źrebakami . Nie widzę niczego złego w tym aby samemu przygotować źrebaka. Ja z moimi źrebakami spędzam dużo czasu . Jak wejde do nich na wybieg to nie odstępują mnie na krok . Chciałam to wykorzystac w jakis sposób i popracować z nimi . Pytałam Was o radę bo moze macie jakieś pomysły i prócz kilku postów to zostałam potraktowana jak napalona gówniara która koniecznie chce ujeżdzać źrebaki i nie liczy sie z niczym.Piszecie , ze jak sie jest niedoświadczonym to można popełnić wiele błędów ,ale nikt nie sprecyzował jakich? Wiele czytam na temat zajeżdzania młodych koni i nawet Zwoliński w" hodowli koni" pisze jak to robić i sam zaznacza , że w dalszym etapie trzeba osoby doświadczonej. mlotek

moje konie nie będą startować w zawodach i nie potrzebują wielkich umiejętnosci .Wystarczy aby chętnie nosiły jeźdźca i więcej od nich nie wymagam , więc myślę , ze sobie z tym poradzę. Wesoly

A na koniec chce jeszcze raz podkreślić , że nie wsiadam i nie mam takiego zamiaru przez najbliższe dwa lata wsiadać na źrebaki i NIE ZNĘCAM SIĘ nad nimi , co ktoś chce mi zarzucić i pamiątajcie , zeby nie osądzac to sami nie bedziecie osądzani