Stajenka

Josephine

Tak czytam te wątki o Luronie (niech biega po niebiańskich padokach) i innych sławnych koniskach i tak sobie myślę jakie jest Wasze zdanie na ten temat.
Ostatnio rozeszła się informacja o sklonowaniu Quidam de Revel – źrebak ochrzczony Paris-Texas ma, co dziwne inne odmiany na nogach niż Quidam, ale nie w tym rzecz. Dowiadujemy się też, że sklonowano Pieraz’a (wielokrotnego zwycięzcę wyścigów długodystansowych). Teraz w Onet sport czytam że „Słynny austriacki jeździec Hugo Simon ujawnił w sobotę, że kazał sklonować swego najlepszego konia E.T., na którym wygrał wiele konkursów skoków przez przeszkody”. No i nie wiem z jednej strony fajnie, bo deklarują że Paris-Texas (Quidam) będzie wykorzystywany tylko w hodowli no i niby dobrze bo to dobry materiał genetyczny. Z drugiej zaś strony co wyjątkowego będzie w super championach za kilka lub kilkanaście lat? Wszystkie będą super championami i nie będzie już wyjątkowości tych koni, a być może będą miały biegać szybciej, skakać wyżej, znosić większe obciążenia.
Chyba ogólnie wolałabym, żeby zostało tak jak jest.

Pozdrawiam
Josephine

nongie

Wiesz, ja jestem prosta kobita (pewnie coś w rodzaju moherowego bereta genetyki) i zwyczajnie się boję, ze dla ludzkiej chciwości czy prożności rozmnożymy wiele końskich kalek (co z tego ze champion, jak biologicznie w wieku pierwowzora - tak pisała Montana) i zorientujemy się, jak już będzie za poźno. Co się robi ze słabymi końmi to wszyscy wiedzą.
Mysle że ceną postępu bedzie jak zwykle - cierpienie wielu stworzeń.

Josephine

No właśnie też się tego obawiam. Poza tym nie dość że klony, to jeszcze dość popularny jest teraz tzw. chów wsobny, gdzie krzyżuje się osobniki spokrewnione i jak wiemy stad się biorą pierw choroby genetyczne a potem dwie głowy na przykład. Powinno się na to zrobić jakieś przepisy bo za chwilę będzie strach kupić konia. Mówią że sklonowanie drogie bo 300 000usd, ale jak sobie pomyśleć ile źrebaków da taki klon Qidama i ile właściciel na tym zarobi to tylko patrzeć jak w ofercie banku będą dostępne kredyty na klona.

No i morał taki że jak zwykle koń traci a człowiek się bogaci Smutny

ewik

Podchodze do tego z rezerwą, ale też rozumiemco kieruje takimi zamierzeniami. Sklonowano Pieraza pownieważ oryginał jest wałachem. Tak samo ET.Natomiast nei ma raczej obawy, że kolny będa triumfowały na arenach międzynarodowych, gdyż najprawdopodobniej zdrowie im nie pozwoli. Ich wiek biologiczny jest niestety taki sam jak oryginału. Jesli dawca komórki ma dajmy na to 17 lat, to komórki klona tez będą miały biologiczny wiek 17 lat.Nie wiem dokładnie jak to wygląda, ale komórki z ktorych pobierany jest klon mają juz "swoje lata' , ma to związek zre skracaniem się telomerów. Biologiczny wiek komórek określa sie własnie na podstawie długości telomerów. Telomery są to zakończenia chromosomów, które zapobiegają utracie cennego materiału genetycznego w trakcie podziałów komórki i zapewniają w ten sposób jego stabilność. Za każdym razem, gdy komórka się dzieli(co nastepuje w trakcie całego życia), dochodzi do skracania tych ochronnych "kapturków". A im krótsze są telomery, tym komórka ma przed sobą mniejszą liczbę podziałów na dwie nowe komórki. Stopniowe skracanie się telomerów przyczynia się więc do starzenia komórek i może mieć udział w rozwoju wielu chorób.
Tak więc komórki z których skolonowano Pieraza mają biologicznie ponad 20 lat jak przypuszczam(Pieraz urodził się w 82roku, nie wiem w którym roku pobrano od niego komórki) Tak więc komórki małego Pieraza bis mają już dośc mocno poskracane telomery i biologiczny wiek na conajmniej 20 lat

Nie wiem dokładnie co to oznacza dla źrebaka, ale chyba nie będzie się cieszył tak długim życiem jak oryginał
Natomiast potomstwo powinno być ok, starość dziedziczna nie jest ( noo, w szerszym rozumieniu to tak, im łuzej zyję tym bardziej ją dziedzicze Mruga

)
A czy mi się te wszytskie praktyki podobają- nie wiem zwyczajnie, ale chyba nie. Z jednej strony to zabija całą idee tego czym jest hodowla, a z drugiej mnóstwo jest takich wybitnych wałachów, które nie maja możliwości przekazania genów. Ale Quidam akurat jest ogierem- więc jego klon to tylko przełużanie w nieskończonośc trzepania kasy Smutny

Najbardziej mnie w tym wszystkim boli, że zycie takiego konia z jednej strony cenne, z drugiej jest bez wartości-jak klon padnie z różnych starczych chorób w wieku np 5 lat to w drodze bedzie juz nowy. Albo co gorsza będzie ich kilkanaście- żeby bylo wydajniej i żeby nasienie nie musiało za daleko podróżować. Czy taka ma być przysżłość jeździectwa? Powinny chyba szybko pwostać jakieś regulacje, przepisy i PRAWO dotyczące klonowania zwierząt.
pozdrawiam
ewik

nongie

ewik

Ogierów tez dotyczy- jest nawet zasada hodowlana -stary ogier młoda klacz, stara klacz młody ogier. Ale oczywiście to nie znaczy, że źrebaki rodzą się z poskracanymi telomerami. Zazwyczaj przy starszych ogierach źrebaki maja mniejsza wydolnośc i już mniej je widać w wyczynie. Ale to absolutnie nie jest reguła- mozna zawsze jako kontrargument podac kilkanascie imion koni z najwyżej półki, których rodzice wcale nie byli młodzieniaszkami.
pozdrawiam
ewik

Stryjaszek

kocia

kocia

kocia

Josephine

No i w końcu głos profesjonalisty Mruga

Pani biotechnolog zgadzam się, niech klonują zagrożone gatunki, tylko ja bym jednak wolała mieć pewność że z tego klona godzilla nie wyrośnie.

kocia

Bez przesady, profesjonalistką w dziedzinie genetyki jest Kanadyjka. Przydałaby się tutaj, może nas odwiedzi Wesoly