Stajenka

nongie

Chyba potrzebna mi pomoc fachowca.
Usiłuję zrozumieć roznicę między eozynofilowym a plazmocytarnym zapaleniem (dziąseł).
Z tego co wyszperalam to plazmocyty normalnie nie występują we krwi, ale są odpowiedzialne za produkcję przeciwciał. A eozynofile to "kwasożerna" czesc limfocytów.
Czy przeciwciała oznacza to samo co limfocyty-biale krwinki? Czyja dobrze kombinuję, ze plazmocytarne powinno wystepować przy ich niedoborach, a eozynofilowe przy nadmiarze?

kocia

Żeby wyjaśnić to jak najprosciej i nie zamotać powiem tyle, że eozynofile i plazmocyty to składniki krwi odpowiedzialne za odpowiedź immunologiczną. Każdy z tych składników ma swoją rolę do spełnienia. Ilość eozynofilii wzrasta gwałtownie zwłaszcza w przypadku chorób pasożytniczych; są to składniki stale obecne we krwi (widać to np. jak odbieramy wyniki krwi Wesoly

) - oczywiście na określonym poziomie. Z kolei plazmocyty wytwarzają przeciwciała pod wpływem stymulacji antygenem i to właśnie tych przeciwciał nie powinno być we krwi w zdrowym organizmie.

Proponuję lekturę wikipedii:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

kocia

No i działanie przeciwciał jest bardziej specyficzne, bo skierowane przeciwko konkretnemu antygenowi. Eozynofile działają mniej specyficznie, że tak powiem.

nongie

Dzieki za namiary, wieczorem w domu postudiuję uważnie a tymczasem pozwolę sobie skopiowac tutaj linki do artykułow od ktorych zaczełam poszukiwania:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Teraz to nad czym się zastanawiam - teza do obalenia (albo udowodnienia):
Na podstawie strzepków informacji wypytanych od weta i ludzi oraz wyszukanych w internecie informacji odnoszę wrazenie ze to co dr Gawor opublikował pod roznymi tytułami to fragmenty procesu, ktory można ułożyć w jeden logiczny ciag. Czytelnicy tymczasem uznają te fragmenty za nie związane ze sobą choroby i stąd częste podejrzenia o błędne diagnozy. Eozynofilowe zapalenie jest uważane za bardzo rzadkie, określa się go jako "autoagresywne", ale jak dotąd nie dotarlam do szczególowych publikacji na ten temat. Zastanawiam się czy ta autoagresja jest przyczyną czy skutkiem pojawienia sie płytki nazebnej mysl

Mam wrażenie ze tu jedno z drugiego wynika: najpierw jest zwierz ze skłonnościami u ktorego bakterie w pyszczku mogą więcej (zespoł upośledzenia immunologicznego - nabyty?), własciciel nie czyści przez co pojawia się na zębach żołty nalot (płytka nazębna?) ktory z czasem przekształca się w kamień ktory niszczy zęby u nasady (FORL, czyli Odontoklastyczna Rescupcyjna Nadżerka Przyszyjkowa u Kotów -
vide zdjecia w "plazmocytarne zapalenie dziąseł") co jest bardzo bolesne jak u ludzi i zniechęca do pobierania pokarmu. Kamień "pogłębia" kieszonkę zębodołu i drażni dziąsła, na ktorych pojawia się owrzodzenie (płytka eozynofilowa) i w konsekwencji rakowacieją (wtedy usypia się kota, bo już nie jest w stanie pobierać pokarmu). Przejście z jednej fazy w drugą jest konsekwencją nieleczenia a czerwona linia na dziąsłach ktorą widzimy nie jest istotą problemu, tylko objawem.
Plan leczenia jest bardzo podobny (porównałam to co 2 razy robiono Maksiowi, plan Bluerat i to co wyczytałam u weta z Krakowa): Najpierw wykluczenie innych przyczyn (nerki, wątroba, FIP itp.). Potem antybiotyki i steryd zeby zminimalizować zapalenie, potem mechaniczne czyszczenie (niezbędne zeby zminimalizować ekspansję kamienia), potem znów przeciwzapalne i łagodzące (zeby zmniejszyć reakcję po zabiegu). Jak się to wszystko uspokoi - regularne czyszczenie szczotką i karmy wspomagajace. Domyslam się, ze co jakiś czas to czyszczenie trzeba powtarzać, bo to nie jest choroba ktorą się da się wyleczyć raz na zawsze.

Dużo w tym wszystkim znaków zapytania, wyważania otwartych drzwi i pewnie duzo głupot - chodzi mi własnie o to zeby te ewidentne głupoty wyłapać.

Dr Gawor pisze, ze "problemem jest utrwalanie mechanizmów uruchamiajacych reakcję zapalną wskutek obecnosci antygenów bakterii (...). Powstaje wtedy sytuacja ciagłej walki obronnej organizmu z tworzącą się płytką nazębną". Nawet jeśli tej płytki już nie ma???

Edit: doczytałam w ostatnim linku, nawet dr Gawor nie ma pewności czy płytka jest jest skutkiem czy przyczyną. Jak w takim razie ma sens rożnicowanie diagnozy?

nongie

konskavetka

Nongie, może to przybliży Ci temat:
1. Plazmocytarne zapalenie dziąseł
a. objawy- jasnoczerwone, ziarniste bujania dziąseł i śluzówki w okolicy łuku podniebienno- gardłowego, łatwo krwawiące. POwiększone podżuchwowe węzły chłonne. Histologicznie- naciek komórek plazmatycznych
b. przyczyny- nieznane; możliwe że pierwotną przyczyną są aktywatory komórek płytki nazębnej, brane pod uwagę są zakażenia kaliciwirusowe. Czasem równolegle występują objawy chorób autoagresywnych (np. toczeń).
2. Zespół ziarniniakowy (jamy ustnej dotyczą dwie jednostki chorobowe)
a. wrzód eozynofilowy- występuje na połączeniu skóry i błony śluzowej, najczęściej wargi górnej. Histologicznie: cechy owrzodzenia z komórkami plazmatycznymi, eozynofilami, histiocytami i limfocytami. Częściej u kotek niż kocurów.
b. ziarniniak liniowy- błona sluzowa jamy ustnej, na podniebieniu, języku, wargach; histologicznie: przerost ziarniny z rozpadem kolagenu, oezynofile.

Pozdrawiam

nongie

konskavetka

"Bujanie ziarniste" błony śluzowej należy rozumieć jako przerost błony śluzowej o chropowatej powierzchni (łopatologicznie)- drobne ziarnistości.

Tak, cechą charakterystyczną plazmocytarnego zapalenia dziąseł są zmiany wewnątrz jamy ustnej, na łukach podniebienno- gardłowych. Często rozszerza się na pozostałą całą jamę ustną, ale zmiany na łukach są zawsze.

Pozdrawiam

nongie · Wysłany: Czw 1:46, 08 Mar 2007 Temat postu:

Dzięki uprzejmosci Tinki07 wklejam bardzo ciekawe opracowanie o lekach sterydowych i ich zastosowaniu w leczeniu chorób przyzębia:

nongie

Jeszcze znalazłam świetne opracowanie o chorobach kocich zebów - dodaję tu linka, zeby nie zaginął:
[link widoczny dla zalogowanych]