Forum Stajenka Strona Główna Stajenka
Miejsce, którego nam brakowało :)
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Do czego prowadzi ukierunkowana hodowla zwierząt...
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Stajenka Strona Główna -> Boks 3: ARKA NOEGO
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
k_cian



Dołączył: 20 Sty 2006
Posty: 285
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 9:06, 11 Cze 2010    Temat postu:

Wiecie co, tak czytam i myślę... do treści nie całkiem pasuje temat wątku. Bo żadna selekcja naturalna a hodowlane zapędy ludzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iandula



Dołączył: 06 Gru 2006
Posty: 6184
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 9:13, 11 Cze 2010    Temat postu:

kocia napisał:

Nie do końca chodzi w tym wypadku o selekcję naturalną


ano, tylko ten bidok tak mi się spodobał, że wstawiłam, usuń może
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
k_cian



Dołączył: 20 Sty 2006
Posty: 285
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 9:33, 11 Cze 2010    Temat postu:

nie ma co u suwać, tylko zmienić "selekcja naturalna" na hodowla Wesoly))
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iandula



Dołączył: 06 Gru 2006
Posty: 6184
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 9:40, 11 Cze 2010    Temat postu:

k_cian napisał:
nie ma co u suwać, tylko zmienić "selekcja naturalna" na hodowla Wesoly))


a wiesz, że jak czytałam ten artykuł to okazało się , że hodowla tych hybryd jest bardzo popularna, dobrze się karmią, są wytrzymałe na brak wody, no i silne, a przy tym powiedziałabym, że i nie brzydkie Mruga
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nongie



Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 9086
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: woj.opolskie

PostWysłany: Pią 12:56, 11 Cze 2010    Temat postu:

k_cian napisał:
Wiecie co, tak czytam i myślę... do treści nie całkiem pasuje temat wątku. Bo żadna selekcja naturalna a hodowlane zapędy ludzi.


Też mi się tu coś nie zgadzało.
Trafiłas w sedno.
Myslę, ze problem jest znacznie szerszy i dotyczy wielu gatunków zwierząt domowych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
k_cian



Dołączył: 20 Sty 2006
Posty: 285
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 13:02, 11 Cze 2010    Temat postu:

Jeśli nie każdego Mruga Problem podejrzewam w chowie wsobnym.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nongie



Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 9086
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: woj.opolskie

PostWysłany: Pią 14:08, 11 Cze 2010    Temat postu:

Nie tylko.
Problematyczne wydaje mi się równiez ukierunkowanie hodowli na okresloną cechę użytkową/urody itp. Persy i buldożki z ekstremalnie krótkimi nosami, zwierzęta pozbawione agresji albo z jej nadmiarem, araby selekcjonowane wyłacznie na urodę, mieszanki międzygatunkowe.... a na koncu tej wyliczanki mysz z ludzkim uchem na plecach.

Choc zapewne to jeszcze nie ostatni z naszych pomysłów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
k_cian



Dołączył: 20 Sty 2006
Posty: 285
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 14:59, 11 Cze 2010    Temat postu:

Tak, ale tworząc rasy w którymś momencie zaczyna się hodowlę np na linie i pogłębia cechę np reproduktorami przekazującymi ją potomstwu. Starczy popatrzeć na rodowody sław końskich. Te same linie, ba, te same osobniki powtarzające się z obu stron, w kilku pokoleniach..

Takie prawa hodowli i dążenia do doskonałości. A raczej "doskonałości"
To co się dzieje np ze współczesnymi arabami to już też patologia.


Ostatnio zmieniony przez k_cian dnia Pią 15:00, 11 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kocia
uwielbiam prostotę...


Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 4506
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraina Podziemnej Pomarańczy
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 18:42, 12 Cze 2010    Temat postu:

k_cian napisał:
Wiecie co, tak czytam i myślę... do treści nie całkiem pasuje temat wątku. Bo żadna selekcja naturalna a hodowlane zapędy ludzi.

Zmodyfikowałam temat wątku wedle sugestii. Chociaż nie zgodzę się do końca, że jedno (selekcja) z drugim (hodowla) nie ma nic wspólnego, bo właśnie ma. Hodujemy jakieś zwierzę pod kątem danej cechy/cech wykorzystując selekcję Wesoly

W każdym razie zgodzę się co do tych wymienionych wyżej biednych zwierząt okaleczonych w jakimś stopniu przez ludzkie pomysły. Araby - fakt, patologia. Kiedyś było w ogóle nie do pomyślenia łączenie między sobą arabów pochodzących z różnych rodów.


Ostatnio zmieniony przez kocia dnia Sob 18:43, 12 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
k_cian



Dołączył: 20 Sty 2006
Posty: 285
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 18:49, 12 Cze 2010    Temat postu:

Selekcja prowadzona przez człowieka to nie jest to samo co selekcja naturalna. Niema ze sobą nic wspólnego poza znaczeniem słowa "selekcja" w słowniku polskim.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kocia
uwielbiam prostotę...


Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 4506
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraina Podziemnej Pomarańczy
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 19:01, 12 Cze 2010    Temat postu:

Odniosę sie do tych krów, od których się zaczęło. Selekcja naturalna miała swój udział w powstaniu tej rasy była w tym sensie, że do hodowli wykorzystano krowy z taką natualną tendencją do większej masy mięśniowej, że się tak wyrażę. Przynajmniej tak to zrozumiałam, czytając o błękitnej niebieskiej. Że nie jest to czysty wytwór inżynierii genetycznej np.

Ostatnio zmieniony przez kocia dnia Sob 19:01, 12 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nongie



Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 9086
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: woj.opolskie

PostWysłany: Nie 8:07, 13 Cze 2010    Temat postu:

Wikipedia, podkreślenia moje:
Dobór naturalny (selekcja naturalna) – jeden z mechanizmów ewolucji biologicznej, prowadzący do ukierunkowanych zmian w populacji zwiększających ich przeciętne przystosowanie, czyli adaptację do warunków środowiskowych, poza okresem wymierania.

Faktycznie - jeśli uznać, ze człowiek jest naturalnym otoczeniem mięsnej krowy, to jej przystosowanie będzie stopniową zmianą w bezmyśny kawałek mięsa. Ale jest w tym twierdzeniu tyle pychy, ze nigdy się pod nim nie podpiszę.


Ostatnio zmieniony przez nongie dnia Nie 8:10, 13 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
k_cian



Dołączył: 20 Sty 2006
Posty: 285
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 19:24, 13 Cze 2010    Temat postu:

Jako biolog też się pod tym w ŻADEN sposób nie podpiszę.
Wiesz jaka jest największa różnica między doborem naturalnym a hodowlą? Dobór naturalny faworyzuje osobniki silne i zdrowe, dobrze przystosowane do danych warunków środowiska by przeżyć. Nie ma tu nic wspólnego przerośnięcie mięśniami, bo szczerze mówiąc taki mięśniak jest mniej zwinny i ciężej byłoby mu umknąć drapieżnikowi. Połowa populacji ludzkiej dawno by wymarła jakby na nią działał dobór naturalny, podobnież ze zwierzętami hodowlanymi. Bo jak coś jest chore to umiera a nie się je leczy. Bo jak coś potyka się o własną sierść to zostaje zjedzone a nie dożywa wieku rozrodczego. Jak coś ma plaskaty ryjek że ledwo oddycha to umiera z niedotlenienia w ucieczce przed drapieżnikiem a nie wyleguje się na fotelu u człowieka i sapie wykrzywionymi drogami oddechowymi. To co tworzy człowiek to karykatura jakiejkolwiek selekcji - w większości wypadków niestety.

Edit: żeby nie było, nongie z Tobą zgadzam się w 100%, chodziło mi o post Koci.


Ostatnio zmieniony przez k_cian dnia Nie 19:26, 13 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iburg
Lubię rude... Konie i koty :P


Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 7752
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Rybnik

PostWysłany: Nie 22:29, 13 Cze 2010    Temat postu:

Dziwni sa ludzie. Tworzą rasy które często są nieprzydatne do niczego i maja trudności w samodzielnym przetrwaniu. Tworza te rasy mieszając różne osobniki żeby coś osioągnąć a potem jeszcze chuirurgicznie poprawiają. Jak np, Dobermany, boksery dogi, sznaucery, briardy którym obcinano uszy i ogony. Tworzą setery z pięknym włosem a potem paskudnei je golą. Tworzą piękne, z pięknym włosem Yorki a większość chodzi poobcinana. Dla mnie to wszystko jakieś pokręcone jest.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majak
Gruba i ja :-)


Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 6000
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Grodzisk Maz.
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 8:26, 14 Cze 2010    Temat postu:

Największa krowa swiata, waży tonę 250 kg.


Co do hipertrofii mięśniowej - wytępuje ona takze u krów rasy limousine, tyle, że w mniejszym stopniu.

Oraz charolaise:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Stajenka Strona Główna -> Boks 3: ARKA NOEGO Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin