Stajenka

Dekster

Tytuł wątku jest kiedy stanowczo-odpowiedź zawsze!
Stanowczo dla mnie=konsekwetnie.

weteran · Dołączył: 02 Maj 2006 Posty: 489 Przeczytał: 0 tematów

I to by było na tyle. Brawo Dekster-takiej odpowiedzi na pytanie zawarte w wątku należało się spodziewać dużo wcześniej.
To jak,kończymy temat? Czy jeszcze ponadajemy?

martik

A ja nie jestem do końca usatysfakcjonowana

Nadal nikt z Was nie napisał mi jasno jakie są granice w egzekwowaniu czegoś od koni...
Z postu Paskudy wiem, że będzie ona starała się uzyskać całkowitą dominację nad koniem w sferze "codziennego obrządku", nie wiem natomiast jak będzie z egzekwowaniem posłuszeństwa na jeździe, przy wykonywaniu poszczególnych zadań?
I większość z Was tak się opowiedziała: jeśli chodzi o sprawy podstawowe to będę dążyć konsekwentnie/stanowczo do przodu. A co ze sprawami, które nie są podstawowe w obsłudze konia ale są podstawowe w treningu?
Co jeśli koń, który umie dobrze wykonać daną czynność odmówi, żeby w ten sposób sprawdzić swoją pozycję w stadzie koń-jeździec? Jakie mamy wtedy pole manewru? Jak daleko możemy się posunąć? Czy mamy prawo żądać od konia posłuszeństwa przy robieniu lewady? Przecież lewada to nasze widzi-mi-się a nie czynność niezbędna do codziennego życia i koegzystencji z koniem?
I kolejna wątpliwość: czy instruktor może ostro potraktować konia szkółkowego za cwaniakowanie? Przecież te konie tyle czasu pracują, znoszą takie trudy, są poniewierane i krzywdzone? Można je ukarać np. batem za to, że nie chcą (albo nie mogą) zrobić czegoś po raz setny danego dnia? Czy można je ukarać za nieumiejętne podawanie sygnałów przez jeźdźca? A jeśli nie można, to jak na to reagować? Koń zapewne przecież zapamięta, że w tym narożniku udało mi się raz, drugi, piąty zjechać do środka, to będę tak próbować cały czas...
Więc jak to jest? Ktoś się podejmie odpowiedzi?

nongie

nongie

Paskuda

nongie

Dekster

W obsłudze,jeśłi koń nie chce robić czegoś,to nigdy nie daje mu spokoju i gnębie aż zrobi.W jeździe,nie.
Kiedy chce coś zrobić a koń sie buntuje to przeważnie znaczy,że ja robie coś źle natomiast z uporem maniaka dąże do skończenia czegoś,co wiem,że koń na sto% potrafi i jest w stanie zrobić a jego odmowa jest spowodowana "nie bo nie" a nie bo mnie boli,bo sie boje...
czasem chwilowe odpuszczenie jest lepsze nież na siłe zmuszanie do czegoś,zawsze można do tego wrócić.Coś takiego niestety jest awykonalne w szkółce,gdzie jeździec ma mało do powiedzenia i czasu aby ew z koniem popracować,wtedy niestety przeważnie trzeba użyć bardziej przekonujących metod.

Paskuda

weteran · Dołączył: 02 Maj 2006 Posty: 489 Przeczytał: 0 tematów

Ładnie,ładnie-ciągniemy dalej.
Dekster zaczynam odnajdować w Tobie bratnią duszę.W/g mnie/i to jest tylko moje zdanie,żeby nie było nieporozumień/należy rozgraniczyć i to wyraźnie konie do rekreacji i do zaawansowanego sportu. O sporcie nie piszę bo to już jak dla mnie jest kosmos ale o rekreacji coś mogę skrobnąć.
Jeżdżąc rekreacyjnie,czyli dla własnej,egoistycznej przyjemności bardzo często,przed jazdą przymilam się do konia,przytulam i poklepuję,przekupuję go i obiecuję mu,że jak fajnie pojeździmy to dostanie duży prezencik/zazwyczaj dużo marchewki lub suchy chleb/przeze mnie pieczony!/ i to skutkuje!!!
Jeszcze nigdy nie zawiódł mnie żaden koniś oprócz tak jak napisała Dekster pierwszych jazd na początku nauki. Kobyła woziła mnie wszędzie i pod dach wiaty,gdzie musiałem się schylać by mi głowy nie urwało i po nasypach,pomiędzy ciasno rośnięte drzewa-to była komedia. Lecz po roku
siadłem na tę samą kobyłkę i co-kobyłka szła na milimetry.
Kochani,konie jak i inne zwierzęta/przynajmniej te czworonożne/
wyczuwają z kim mają do czynienia, z jakim człowiekiem,ba nawet wyczuwają jaki ma humor lub nastrój. Osobiście często pozwalam
konisiowi na niewielkie,przez niego proponowane zmiany w torze jazdy lub ćwiczeniu. Dostaję za to od trenera po łbie,ale nigdy mu nie powiedziałem,
że tak właśnie dogadałem się z koniem i razem to uzgodniliśmy. Człowiek nie może być tylko dominantem,to zabija w partnerze jakim jest koń radość,chęć współpracy czy nawet przyjemność przebywania z człowiekiem. Moim zdaniem koń wie kiedy chcemy z nim się pobawić relaksowo i wtedy sobie też pozwala na zabawę i wie kiedy kończymy zabawę a zaczynamy pracę.Wszystko co robimy w życiu tak jak i w relacjach z końmi trzeba robić"z głową" a jaki jest tego poziom to już zależy od naszego intelektu.

Paskuda

to bardzo dobrze, że zawsze dogadujesz się z koniem i że znajdujesz z każdym wspólny język, czy w związku z tym mam rozumieć że Twoje jazdy odbywają się zawsze bez palcata, bo to zbędny balast?.

nongie

weteran · Dołączył: 02 Maj 2006 Posty: 489 Przeczytał: 0 tematów

Niestety,90% jazd z palcatem/w terenie nie używam palcata,chyba,że taką sugestię przekaże mi właściciel konia/ z zaznaczeniem,iż go prawie nigdy nie używam. Zauważyłem,że koń widzi kiedy mam palcat jest bardziej zdyscyplinowany a kiedy go nie ma jest lekko "odleciany".
Palcata używam tylko do wzmocnienia sygnału od łydki,kiedy ten sygnał źle podałem,wygląda to na takie smyrnięcie lub dotyk,nigdy uderzenie/kiedyś,gdy byłem głupi,uderzałem palcatem ,ale z czasem mi przeszło/. Jak do tej pory wystarcza. Za takie podejście do sprawy jestem często opinkalany przez trenera a na okrzyki: batem,batem,więcej bata nie reaguję.
Tak jest wtedy,gdy jeździ się na obcych koniach na dodatek różnych,inaczej będzie jak będę miał własnego konia. O czym cały czas myślę i kombinuję jak to zrobić.

Paskuda

weteran · Dołączył: 02 Maj 2006 Posty: 489 Przeczytał: 0 tematów

Nongie,wbrew wszelkim zasadom i zaleceniom starych wyjadaczy zawsze ale to zawsze przed czyszczeniem konia łapię z nim porozumienie wzrokowe a potem słowne po czym częstuję go małą /kilka sztuk/porcją marchewki szepcząc mu do ucha-jak będziesz dla mnie dobry to ho,ho po jeździe dostaniesz całą górę marchwi lub chleba. Jak zauważyłas n.p. na Wagusia to działa i nie tylko.
Wczoraj miałem śmieszne a jednocześnie fajne dla mnie zdarzenie,otóż podczas jazd na hali w Stodołach stałem na galerii i obserwowałem zajęcia,w pewnym momencie podjechał Nostrzyk/którego często obdzielam marchewka/zatrzymał się uniósł głowę i poprosił o marchew. Reakcja jeźdzca była wspaniała,spokojnie odczekał to chwilowe zatrzymanie/oczywiście Nostrzyk nic nie dostał,bo nie miałem nic przy sobie/ po czym spokojnie kontynuował dalszą jazdę.Obyło się bez krzyków,ponaglania czy jakiś kar.Nic się nie stało. Rygor w tej sytuacji nie był potrzebny. Czy wszędzie tak by sie stało?Chyba nie,nie obyłoby się bez krzyku trenera lub instruktora-mam takie przykłady,ale na nie szkoda czasu.