Stajenka

martik

Jak się domyślam, traktujecie zwierzęta, konie jak przyjaciół. Staracie się je rozumieć, zaspokajać ich potrzeby, działać tak, by czuły się przy Was bezpieczne.
A jak jest z agresją wobec nich? Miewacie czasami chwile słabości, gdzie zamiast tłumaczenia pojawia się krzyk, szarpnięcie wodzami, strzelenie bacikiem?
Ja jestem tylko szarym człowiekiem, ze wszystkimi wadami i niedoskonałościami. Nieraz, niejeden koń oberwał ode mnie za nieposłuszeństwo. Okazałam się słaba i w momencie dla mnie krytycznym posiłkowałam się batem a nie sposobem.
Oczywiście mam pewne nieprzekraczalne granice jak:
- ochrona końskiego pyska,
- totalny zakaz uderzania konia po głowie,
- nienarażanie konia na niebezpieczeństwo skaleczenia się czy urazu.
Naturalnie zdaję sobie sprawę, że moja agresja nie jest niczym uzasadniona i że pewnie w wielu wypadkach była naganna ale tak sobie teraz próbuję myśleć, w jaki sposób panować nad sobą? Jak się kontrolować i kiedy? Kiedy koń robi coś na złość a kiedy nieświadomie doprowadza nas do furii, choć takiego celu wcale nie ma...
Jak można inaczej niż głosem, bacikiem ukarać konia? Ja czasami, niektóre konie cofam podnosząc przy tym głos.
Macie jakieś inne sposoby?
Ech, ale mi się na spowiedź zebrało... gwizdze

kwiatkonie

Dla pocieszenia ja też potrafię użyć siły, a nawet podskoczyć i w d... kopnąć jak mi się stado ( lub pojedyńczy osobnik) stawia zwłaszcza w sposób i sytuacji nie uzasadnionej niczym rozsądnym. No cóż synkowi też czasem muszę dać w tyłek jak na normalne komendy głosowe nie reaguje... A ponieważ niestety obserwuję realcje międzykońskie na swobodzie to dokładnie wiem jak się używa tylnych kończyn w celu przywołania do porządku i ustawienia hierarchii....
W czasie jazdy to już trochę inaczej, staram się nie katować, ale wiadomo, że człowiek jest tylko człowiekiem i czasem mu nerwy puszczą. Natomiast jedno jest pewne- spokój i pochwały za każdą dobrze zrobioną nawet pierdołę dają dużo lepsze efekty niż rozwiązania siłowe, które może nawet na krótką metę są skuteczne, ale w dłuższej perspektywie raczej przynoszą szkodę niż pożytek. Tyle, że to znów trochę zależy od konia...

martik

Hoss Cartwright · Gość

Gdy na jakimś treningu w komunikacji z koniem w mojej głowie zaczyna dominować litera „r”, to zsiadam (onen znaczy Yogi wie ze, gdy wodze leżą na ziemi to ma tam stać) idę za drzewo albo jakisz krzak i wypowiadam na glos pare ozyszczajacych wyrazów, wracam całuje zadek koniego, wsiadam i zaczynam prostsze ćwiczenie. Zawsze pomaga.

kwiatkonie

A u mnie niestety ręka i noga zawsze szybsze od serca i głowy....

martik

Ej, no!!! Oczywiście dzięki Waszemu milczeniu wyjszło, że tylko mnie zdarza się ukarać kunia Sad

Halo?!

Majka, a napisz chociaż Ty jak karzesz "Grubą". Taki koń w momencie nieposłuszeństwa to musi być wyzwanie <eh?>

majak

No dobra.
Taki koń w momencie nieposłuszeństwa ucieka byle dalej a jak usiłujesz dogonic to Ci kopa strzeli. Odnosi cie to do posłuszeństwa na ziemi.
Na nia najlepiej działa widok bacika - i tym właściwie jesli trzeba sie posiłkuje - nie to żebym lała ale lekkie trącenia w jej wypadku działa co dziwne przy tej gruboskórności. I to działa najlepiej.
Na kopa zbytnio nie reaguje - zdarzyło sie jej pare razy tak dostac ode mnie w momencie odganiania drugiej kobyły od jedzenia. Ale tak to ryzykuje, że mi odda...
Najczęściej karam głosem obie - juz wiedza co i jak i czy z ziemi czy pod siodłem.
Jeśli nie reaguje na "nastap się" trącam ja lekko butem w nogę na tyle żeby zrozumiała.
Dostała parę razy trzonkiem od wideł jeśli się za bardzo za dominacje brała.
Na widły sie pare razy nadziała nosem ale to zupełnie z innego powodu (własnego) - żarłoczności - jak sie nie poczeka aż siano zląduje z wideł... teraz juz wie, że trezba czekać.
Jeśli szarpie sie na uwiązie - potrafi dostac końcuwką uwiązu. To samo - szarpnąć uwiązem, za kantar.
Może aniołem nie jestem ale w przypadku grubasa o tak dominującym charakterze nie chcę skończyc w pewnym momencie zadeptana gdzieś, szczególnie ze mam w rodzinie konia, który był wychowany "bezstresowo"...jezu jak go widze to aż mnie ręka świerzbi...rozpuszczony to mało powiedziane, posłuszny tak, że...nie można go uwiązać (adam ma blizne po szwach na łuku brwiowym), nie można pociągnąc za tranzelke bo inaczej szybujesz razem z wodzami w górę, zaczął podawac przednie nogi, tylne w żadnym wypadku... jazda - póki chcesz tego co on jest ok.

martik

majak

Heh no własnie. U mnie za taki numer - uciekanie - ale na padok powychodziła sobie pare razy na "dutce cygańskiej" - jak sie nadziała to jej juz przeszło. A wtedy utrzymac łatwiej.
Niby czemu w USA np. na zdjęciach konie sa wyprowadzane na uwiązach z łąńcuchami przez nos? - właśnie z takich powodów.

haneczka

Historia martika mrozi krew w żyłach. Oczywiście wszystko zależy od konia i "miśka" na pewno nie trzeba traktować dutką cygańską.

Jeżeli chodzi o główny temat tego wątku to np. na klaczkę straszącą zębiskami, że ugryzie zawsze staram się przynajmniej głośniej krzyknąć, a jeśli to nie skutkuje to dostaje z otwartej dłoni po łopatce. Niestety na dłuższą metę nie skutkuje, ale jest to koń, którego czyszczą różni ludzie, więc nie ma go kto wychować.

majak

a wiesz co to dutka cygańska??

Przecież nie utrzymasz takiego panikarza lecacego do stajni a tak linka mu krzywdy nie zrobi. Zresztą takie wyrywanie jest bardzo niebezpieczne i nie powinno się na takie cos pozwalać.
Dla osoby stale oporządzającej to jest ok ale jeśli wyniknie jakis powod z którego musimy takiego konia komus powierzyć....potem płacisz odszkodowanie za wypadek.
Ze mna by pewnie poszedl spod stajni spowrotem na padok i tak wkółko do skutku.
Ja nie pozwalam by konie mna miotały na prawo i lewo.
Nie zdarza się też często abym musiała je przekonywać kto jest najwyzszy w stadzie.
Tina ma dopiero 5 lat - zrzucam to jej zachowanie na karb młodzieńczego buntu.

martik

Jeśli dutka cygańska to jest to, o czym ja myślę, to myśmy też ją stosowali na Begina.
Chodzi Ci o przełożenie uwiązu (liny) na koński nos i zadziałanie tą liną na niego w momencie wyrwania się, tak?
Faktycznie kuń lepiej na tym idzie i respektuje człowieka.
Z tym, że Haneczce nie chodziło o negowanie tego pomysłu jak mi się wydaje a zwrócenie uwagi, że nie każdy koń wymaga takich środków.
Zgadzam się z tym, wiele innych koni prowadzonych przeze mnie mogło iść na zupełnie luźnym uwiązie i ani w głowie im nie było wyprzedzenie człowieka a co dopiero ucieczka.
Mam takie luźne przemyślenia w tej sprawie. Jedne konie łatwiej się podporządkowują, inne gorzej. Do jednych dotrze muśnięcie, inne nie poczują bata.

majak

Dutka cygańska to przełożenie uwiązu/lonży (ostrzejsze) przez potylicę tak aby koniec z karabinkiem/pentelką zwisał w dół a reszte wkłada sie koniowi w pysk i przekłada przez karabinek/pentelkę. Działa tylko jak kon sie wyrywa, a przy uspokojeniu kon to wypluwa z pyska i prowadzimy go jak na obrozy.

To chyba o delikatność osobnicza koni tu chodzi - dlatego jedne sa bardzo wrazliwe na kary a inne nie.
O rasie nie będe mówić bo wcale sie to nie odnosi do tego, za dużo widziałam, informacje sa sprzeczne.

haneczka

Oczywiście, że chodziło mi o to, że wobec miśkowatych koni nie trzeba stosować takich drastycznych metod. Nie wyobrażam sobie zakładania dutki koniowi, który przybiega z pastwiska na wołanie właściciela albo kładzie mu przyjaźnie łeb na ramieniu. Te konie to były hucuły trzymane u tych samych właścicieli, dobrze traktowane i wypuszczane codziennie na wybieg.

majak

Ale odejdź najpierw od standardowego wyobrażenia dutki. Nie wszystko co sie zwie "dutka" jest nią w rzeczywistości.
Inaczej wynikałoby że jestem starsznym katem, który wyprowadza konia za uwiązane na nosie kółko jak byka

To nie są drastyczne metody, bo jak inaczej takiego konia zatrzymać?
Trzeba go jakos nauczyć, jesli prze do przodu to cos naciska mu nos/pysk - zależnie jak omota sie uwiąz - czuje dyskomfort, jesli jest także pojętny to zrozumie, że tzreba zmienic taktyke.

Mój "misiek" tez przybiega z padoku na zawołanie, nawet oba. do stajni mozna wprowadzic bez kantara.
Ale był swego czasu problem jak padoki byly kawalek od stajni zeby konia tam doprowadzic. Nie lubie za bardzo wytzrepywac piach doslownie z majtek kiedy gruba mnie pociagnie za uwiaz. W koncu to ja ja wyprowadzam a nie ona mnie