Stajenka

rzepka · Wysłany: Pią 21:17, 28 Mar 2008 Temat postu:

Wywołując ta „burzę” nie miałam na myśli nic złego, ani nie chciałam obrazić konika513. Zadałam pytanie o cel rozmnażania pieska, bo odpowiedzi są zawsze takie same : albo „ bo szczeniacki są takie śliczne” , albo „bo suka musi mieć chociaż raz młode” ( pogląd wyrażany nawet o zgrozo przez wetów). U nas w górach jest jeszcze jedna odpowiedź górala ( o którą nie pytałam już konika) : „ skoro ja mam jajka, to mój pies też musi”.

Ale zaczęła się gorąca dyskusja, która mnie momentami przeraziła, Szczególnie wypowiedź TomkaJ.: „nic nikomu do tego”. W sądach toczą się procesy o katowanie dzieci, znęcanie się nad rodziną i zwierzętami, bo zbyt wielu ludzi uważa tak jak Tomek, że ma niczym nieograniczone prawo do decydowania o swoim życiu i „nic nikomu do tego”. Sąsiadka ( chora psychicznie) zagłodziła na śmierć konia i krowę bo tez darła się na każdego, że „nic nikomu do tego, co ona robi ze swoimi zwierzętami” więc nikt nie interweniował. A przecież my ludzie, stale podlegamy jakimś ograniczeniom – zasadom, normom, paragrafom - i nie jesteśmy tak całkiem „wolni”. I po to są dyskusje na forum ,aby o tym porozmawiać. Ale zbyt często przekracza się tą cienką granicę pomiędzy konstruktywną krytyką a atakiem personalnym na niewygodna osobę. Możemy różnić się poglądami, byleby różnić się pięknie i godnie. A tu niestety tak nie jest. Ja usłyszałam już że „naskakuję na konika”, że „moja wypowiedź jest niegrzeczna”, że” mam syndrom Fasolci”. Mądrze napisała Martik – że nie wolno bać się dyskusji. Ale ja już się teraz boję. Smutny

Kiedy zaczynałam pisać na forum Stajenki wszyscy zachwycali się moim optymizmem i radością. Bo faktyczne- wieczorny seans przed komputerem był dla mnie odskocznią od wszystkich zmartwień i problemów życiowych. Teraz już tak nie jest. Coraz rzadziej wchodzę na forum, rzadziej piszę coś. Zniechęcił mnie Bonifacy atakując bez pardonu moje fotki w konkursie na foto miesiąca. Przestałam uczestniczyć w tej zabawie. Napisałam jeszcze o met – w jej obronie, bo wiem, jak ciężko jest człowiekowi, który robi coś dobrego i jest szykanowany bez szans na obronę. No to usłyszałam od Majaka, ,że niepotrzebnie zaczęłam ten temat i kilka przykrych słów. Czyli nie wolno poruszać niewygodnych tematów. Jestem już za stara, aby kłócić się i aby znosić różne niemiłe komentarze. Mam większą część życia za sobą i mam trochę inne poglądy na niektóre sprawy. Bardziej oparte na doświadczeniu życiowym, na przeżytych cierpieniach i nieszczęściach. Nie oznacza to, że uważam się za nieomylną i nie oczekuję tylko oklasków, zachwytów i TWA. Ale nadchodzi czas, kiedy trzeba rezygnować. Mam taką masę zwierzaków, że mogę uczestniczyć w każdych forach: kocim,. psim, szczurzym, akwarystycznym, kozim, końskim. W życiu należy szukać przyjemności, a nie stresu wchodząc np. na forum Stajenki z lękiem i obawą, kto mi znów „dołoży” albo milcząco potakiwać każdemu nie biorąc ze strachu udziału w dyskusji.

Przepraszam konika, jeżeli poczuła się urażona.
A wracając do tematu rozmnażania – kupiłam sukę dobermankę z pełnym rodowodem, po czempionie świata, za wielkie pieniądze - z myślą o dochodowej hodowli. I ktoś mądry też zadał mi pytanie „ w jakim celu…” Przemyślałam. Sunia jest już po sterylce. Nie będę produkować szczeniaków dla snobów, którzy sobie rodowód oprawią w ramkę na ścianie, Niech zabiorą ze schroniska płaczące szczeniaki zza krat.
Sama zabrałam ze schroniska następna sunię ( drugą wyrwałam od górala z tragicznych warunków). Pomogłam w adopcji konia ze schroniska i wspomagam finansowo przytulisko. W miarę możliwości oczywiście . I postępuję rozsądnie. I nie mam syndromu Fasolci. Kwadratowy

Boubi · Wysłany: Pią 23:47, 28 Mar 2008 Temat postu:

Rzepko,
Juz jakis czas temu zauwazylam, ze coraz rzadziej widac Cie na Stajence, a zle by sie stalo gdyby z powodu, nie do konca jasnych dyskusji, zwyklych nieporozumien lub niezrozumienia intencji tekstu, zrazic taka mila i wartosciowa osobe jak Ty. Wesoly

Czytalam zawsze z zainteresowaniem Twoje posty, pelne humoru, wspanialych zdjec i prawdziwej milosci do zwierzat. Szkoda by bylo, gdyby wlasnie takie "dogadywania", ktorym - jak sadze - nie przyswieca zla wola - a jedynie niedopowiedzenia i nie do konca wyjasniowe okolicznosci (co w mowie pisanej czesto sie zdarza) sprawily, ze usuniesz sie w cien i zapomnisz o nas.
Nie za bardzo wiem jak i czym moglabym Cie przekonac, ze moze jednak warto u nas pobyc jeszcze troche. Wesoly

Sprobuj postawic kreske na powyzszej dyskusji i zostan z nami jeszcze troche.
To powinno byc wlasciwie na priwie, ale ostatnio glosimy teze o "smialych i odwaznych" wypowiedziach, wiec wlasciwie - czemu nie tu i teraz?
A co sie tyczy niepotrzebnego rozmnazania zwierzat - to chyba wszyscy jak jeden maz, jestesmy zgodni, ze powinno sie je ograniczac do minimum, stosujac wszelkie mozliwe sposoby.
To, ze trafiaja sie jednak mioty przypadkowe - to tez samo zycie, bo kazdemu zdarzyc sie moze. Obecnie moje dwie suki czekaja na sterylizacje, choc obie sa mlode, zdrowe i rasowe i pewno znalazlabym chetnych na takie "puchowe" szczeniaczki. Abi (moja akitka) rozpoczela teraz cieczke. Naturalnie chodzi na smyczy, pilnujemy jak mozemy, spi w domu itp. Ale czy za 10 dni nie wyrwie sie Filipowi? Oby nie. Sa jeszcze zastrzyki post coitum, wiec pewno ucieklabym sie do takiego rozwiazania.
Konik - to sympatyczna i jeszcze bardzo, bardzo mloda panienka, wiec - jak mniemam - gdy pieski ujrzaly swiatlo dzienne, probowala znalezc im dom przez Stajenke. I ktos tu wczesniej zabral glos, ze upilnowanie malej suczki nie bylo zadaniem Konika, tylko ewentulanie jej rodzicow. Samo zycie. Tomek tez jest za sterylizacja, bo takie rozwiazania nakazuje wszystkim milosnikom zwierzat zdrowy rozsadek i wlasnie ... milosc do nich. A ze uslyszelismy wywody troche jak ze "Zbrodni i Kary"? Wolnosc, wolnosc wyboru itp, itd.... No coz, w zasadzie nasze forum jest otwarte, a niektorych ponosi jezyk i chwila emocji. Najwazniejsze zebysmy sie zgadzali co do wartosci podstawowych, bo one sa niezmienne i od nich odstepowac nie wolno. I, smiem twierdzic, ze w tej kwestii jestesmy wszyscy zgodni. Wiec nie ma co i o co kruszyc kopii.
W kazdym razie, zostan z nami, prosze. pomocy

martik · Wysłany: Sob 0:35, 29 Mar 2008 Temat postu:

No nie, no nie...
Rzepko, napisałaś, że jesteś już na tyle stara, że nie zamierzasz się kłócić i znosić niemiłych komentarzy. Rozumiem więc również przez to, że znasz już dobrze świat i ludzi i zdajesz sobie sprawę, że nie wszyscy są tacy sami i mają jednakowe zdanie.
Jeśli uraziła Cię jedna osoba, to myślę, że nie warto krzywdzić wszystkich innych, które akurat za Tobą przepadają, milczeniem. To najgorszy z możliwych sposobów.
Domyślam się i rozumiem, że czasami trudno puścić coś mimo uszu, oczu ale uwierz mi, że jeśli wszyscy zamkniemy się na skutek krytyki, to całe starania o to, by świat stał się lepszy spełzną na niczym. Bo już nie będzie komu potrząsnąć narodem, bo już nikt nie powie/napisze nic, co mogłoby dać do myślenia, zastanowienia się.
Bonifacy był kontrowersyjny i jak widzisz ogólnie doszliśmy do wniosku (broniąc kolektywnie Twoich prac), że nie nadajemy z nim na tych samych falach, w związku z czym pożegnaliśmy się z nim. Skoro go nie ma, to dlaczego nie umieszczasz już swoich zdjęć? Zraził Cię do idei naszego konkursu, czy jest jakiś inny powód? Jeśli to pierwsze, to chciałabym w tym miejscu jeszcze raz wyjaśnić, że Bonifacy nigdy nie rozumiał zasad ani idei naszego konkursu. Wszystko mu się myliło z prawdziwymi konkursami, gdzie liczą się zupełnie inne sprawy niż u nas.
Dlatego gorąco zachęcam do powrotu do konkursu, bo agresora już nie ma a niepokazywaniem swoich zdjęć zasmucasz tą ogromną część Stajenki, która Twoim pracom kibicowała i się nimi zachwycała (sama byłam w tym gronie).
Jeśli chodzi o rozmowę na temat met, to jestem przekonana, że jedyne co majak chciała osiągnąć, to ukazanie całej sprawy, z obu stron u nas, na naszym forum. Bez odsyłania do miau, gdzie człowiek mógłby zginąć pod ogromniastą lawiną postów.
Nie wierzę w to aby majak zabraniała mówić na trudne tematy. Jeśli tak to odbierasz (choć zapewniam, że tak nie jest), to ja, jako administrator tego forum informuję, że u nas jest pozwolenie rozmowy na każdy, nawet najbardziej niewygodny temat. Byle ta rozmowa cechowała się rzeczowością i brakiem wulgaryzmów.
Rzepko, nie chce mi się wierzyć, że boisz się dyskutować. To niemożliwe. Człowiek, który ma swój światopogląd i doświadczenia życiowe nie może bać się dyskutować, bo to znaczy, że nie jest pewien siebie, własnego zdania i przekonań!
Sztuka dyskusji zamiera w dzisiejszych czasach. Taka prawda i musicie to przyznać. Jak jeszcze miałam tv i oglądałam jak "dyskutują" politycy, to ręce mi opadały. Brak rzeczowego podejścia do rozmówcy, brak argumentów i zacietrzewienie, zawiść w każdym zdaniu. I to się powtarza, w radio, w gazetach. Dawno nie słyszałam ciętej polemiki, podczas której sama zastanawiałabym się jakie stanowisko zająć... Ech, marzy mi się forum, gdzie mimo wszystko hołdujemy tradycji i staramy się rozmawiać na poziomie, o sprawach poważnych (i tych mniej poważnych też Mruga

) w sposób taki, z którego także i postronne (czytające) osoby będą mogły jak najwięcej wynieść.
Dlatego ponownie apeluję: nie bójmy się dyskusji. Na ataki odpowiadajmy spokojem i udowadniajmy słuszność własnych poglądów. A jak w ferworze walki okaże się, że nie mieliśmy racji, to... przyznajmy to otwarcie! Wesoly

To żaden dyshonor ani ujma. To wbrew pozorom, bardzo dorosła i godna naśladowania postawa.
Rzepko, liczę że weźmiesz sobie moje słowa do serducha i zostaniesz z nami Wesoly

Iburg · Wysłany: Sob 13:20, 29 Mar 2008 Temat postu:

A ja rozumiem Rzepkę, Może własnie to ten wiek. Mnie też nie chce się z racji wieku wchodzić w jakieś "szarpanki", nade wszystko cenie sobie spokój.
Mam wystarczająco dużo własnych problemów, z którymi nie zawsze potrafię sobie poradzić, żebym musiala zastanawiac sie nad innymi i toczyć boje nie wiadomo o co i po co.
Zgadzam sie z Rzepką i zgadzam się z Tomkiem. Z jednej strony nie można wtrącać się w sprawy innych i naruszać ich 'wolności" ( każdy może w swojej zagrodzie robić co chce i nic nikomu do tego). Z drugiej strony trudno patrzeć i nic nie robić tylko przyglądać się jak gdzieś gdzieje się krzywda, czy źle, bo nas to nie dotyczy.
Może gdybym była młodsza to by mi sie chciało, a teraz stwierdzam tak jak Rzepka po co?.
Zgadzam się też z Tomkiem że za dużo jest wszedzie dramatyzmu drastycznych opisów , zdjęć.
Sama wstawiałam na Stajenkę niektóre draatyczne wątki które mną wstrząsnęły, nie zdająć sobie sprawy ze ktoś może nie bedzie chciał tego oglądać ( a ja nieświadoma poniekąd zmuszłam do tego oglądania).
Zdecydowanie przyjemniej jest oglądać cos miłego i ładnego niż jakieś drastyczne przypadki. Moze lepiej o takich sprawach nic nie wiedziec wtedy lepiej się żyje.

A zdjęcia Rzepki z przyjemnością oglądałam , i lubiałam czytac dowcipne podpisy. Nie raz głosowalam na jej zdjęcia. Lubialam też czytac relacje z życia futerek Rzepki. Dla mnie badzo ciekawie pisalaś i brakuje mi tego.

Tomek_J · Wysłany: Nie 7:41, 30 Mar 2008 Temat postu:

rzepka · Wysłany: Pon 19:33, 31 Mar 2008 Temat postu:

Boubi · Wysłany: Pon 22:50, 31 Mar 2008 Temat postu:

Rzepko,
Witaj Wesoly

Chociaz maly znaczek zycia dalas, to znaczy, ze zagladasz do nas od czasu do czasu. A fotki jakies masz w zanadrzu? Wesoly

fetyszystka

może znów rozpętam burzę, ale co mi tam...

zawsze zastanawiało mnie dlaczego ludzie dopatrują sie najlepszego rozwiazania w kastracji i sterylizacji zwierząt? Czy tak trudno dopilnować psa? Trzeba go od razu okaleczać?

nongie

konik513

dlamnie to najlepsze wyjscie gdy sie np. niema czasu!

Tomek_J

fetyszystka

Jedynym argumentem, który jest w stanie przekonać mnie o słuszności sterylizacji jest fakt trzymania w jednym domu osobników rożnej płci. Nie potrafię zrozumieć tłumaczeń, że takie czasy itp. Jeśli chodzi o instynkt, to dlatego człowiek opiekuje się zwierzętami,a nie na odwrót, że potrafi mysleć przyszłościowo, nie żyje chwilą jak zwierze. Nie zgadzam się również ze sterylizacją, by zapobiec chorobom na starość. Od razu kojarzy mi się jakże teraz popularny rak szyjki macicy. Niby są badania, ale nie oszukujmy się, kto je robi? Też sie mam wykastrować, bo mogę zachorować?

Tomek_J

Tomek_J