Stajenka

TOR

Sprowokować??? Może jedynie do konstruktywnej dyskusji, a nie do czczego narzekania... Może lepiej najpierw spojrzeć na swoje własne podwórko i zastanowić się nad swoim postępowaniem, zanim się zacznie kogokolwiek krytykować.
Czy kowale, podkuwacze, strugacze, czy jeszcze tam inni jak ich zwą, przyjeżdżają do waszych koni po to, żeby ich uczyć dobrych manier, czy po to żeby pielęgnować kopyta? Co właściciele i użytkownicy koni robią, ażeby odpowiednio do tego przygotować konia? Spójrzmy prawdzie w oczy i powiedzmy, że większość ma to w nosie. Kowal przyjedzie i niech sobie radzi... Przy takim podejściu nic dziwnego, że jeden czy drugi podkuwacz jak będzie miał gorszy dzień, to mogą mu puścić nerwy. Dodać wystarczy jeszcze nadwrażliwego właściciela i opinia gotowa - kowal sadysta. A czy to nie przypadkiem właśnie właściciel konia robi krzywdę swojemu pupilkowi?
Następna sprawa, to kwalifikacje. Tak naprawdę papierki nic nie znaczą. Każdego podkuwacza i tak zweryfikuje rynek. Oczywiście, że każdy powinien ukończyć jakiś kurs i szkolić się, ale bez przesady. Te wszystkie kursy doszkalające i sympozja prowadzą przeważnie ci sami instruktorzy i w kółko powtarzają te same tematy. No cóż, budowa i mechanika kopyta od wieków się nie zmieniła i nic takich zmian przez następne parę lat nie zapowiada. Zmieniają się tylko, a w zasadzie powstają nowe technologie i to w dodatku nie tak często jak w stomatologii jak to ktoś tu sugerował.
Poza tym w Polsce jest już trochę bardzo dobrych podkuwaczy, to tylko my polacy wiecznie narzekamy. Za naszą granicą jest podobnie. Są tak jak u nas i dobrzy i partacze. Jedyna różnica polega na systemie szkolenia, który u nas komuna zupełnie zniszczyła i jak zwykle mamy pod górkę w stosunku do zachodu.

Sankarita

TOR, no, właśnie, nie każdego podkuwacza zweryfikuje rynek. Niestety, są podkuwacze beznadziejni, którzy się dobrze mają, bo... nie ma konkurencji. Bo lepszy podkuwacz a) nie dojeżdża b) olewa ludzi, nie odbiera telefonów i traktuje niektorych jak idiotów c) właściciel konia nie widzi problemu.

Skoro podkuwacze mają przewrażliwionych klientów... to niech nauczą się rozmawiać z przewrażliwionymi klientami... Mruga

Dlaczego struganie naturalne stało się modne? Bo strugacze naturalni potrafią trafić w target.
Przewrażliwionych właścicieli (właścicielek Mruga

) koni jest więcej niż poważnych właścicieli.

A że Polacy na swoje narzekają to wiadomo nie od dziś... Wszystko co z Zachodu jest super - zachodnie konie, zachodni trenerzy, zachodni podkuwacze.... Ciśnienie człowiekowi skacze.

Dioda

TOR nie można wsadzać wszystkich do jednego wora.
Owszem , narzekamy ( może to cecha narodowa) , ale ... no właśnie . Może czasem mamy powody ? Może ktoś ma ochotę dokształcać się i ciągle poszerzać wiedzę o swoim milusińskim/milusińskich ?
A jeśli tak no to niestety , podkuwacze - kowale - strugacze , muszą się liczyć z tym , że "przewrażliwiony " właściciel konia , zainteresuje się tym , dlaczego koń po usłudze tegoż , nie nadaje się do użytku przez kilka dni. No dobra ...pal licho jazdę ... ale zwierzak cierpi. I dlatego co wrażliwszy będzie szukał rozwiązań , aby nie cierpiał. To chyba logiczne ?
Kolejna rzecz . Przyjeżdża uznany podkuwacz i po jego usłudze 3 z 7 koni kuleją. Wcześniej robił w miarę dobrze ... ok, mógł mieć zły dzień- popełnił błąd. Ale ten , którego konie chodzą w rekreacji i są wyłączone z użytku jest podwójnie w plecy , bo a) zapłacił za spartoloną usługę b) nie zarobił na jazdach.
Przyjeżdża ten sam podkuwacz i następnym razem robi dobrze ... no w miarę , żaden nie kuleje , ale kolejna wizyta i znów powiedzmy 3 z 7. I co ? Mam czekać na lepszy dzień ?
Dlaczego mamy płacić za źle wykonaną usługę ? Dlaczego podkuwacz , który ma wiedzę i doświadczenie ( ogromne!) nie chce jej używać ? Czy to olewanie klienta czy rutyna ?

Wierz mi nie jestem " nawiedzona " struganiem naturalnym. Staram się na wszystko patrzeć z dużą dozą zdrowego rozsądku i nie wydawać opinii krzywdzącej ani nie śpiewać hymnów pochwalnych.
I myslę, że na tym akurat forum , jest więcej takich osób. Wesoly

Fajnie by było , gdybyś napisał o własnych doświadczeniach z podkuwaczami/kowalami/strugaczami .A może sam jesteś , którymś z nich ? Mruga

Acha....masz rację co do przygotowania konia do podawania nóg . To rzeczywiście powinno być w gestii własciciela konia , a bywa z tym różnie...

Ale ... to powinno być też zasadą ... jeśli włascicel nie nauczy POWINIEN uprzedzić kowala , a ten MOŻE się zgodzić na robotę bądź nie. i już ! cwaniaczek

rzepka

My, "naturalni" strugacze tez mamy żal do właścicieli koni, że znaczna ich część kompletnie nie interesuje się fizjologią swoich ("ukochanych" przecież) zwierzaczków. Nie zna się na kopytach, budowie, funkcjonowaniu, nie zna się na prawidłowym, zbilansowanym żywieniu, iutrzymaniu itd. A potem nawet nie umie wymusić na stajennym w pensjonacie czy na kowalu -odpowiedniego traktowania swojego konia. Bo nie wie, nie zna się. Uważa, ze od tego są fachowcy, on nie musi wiedzieć.
Poniekąd jest to racja -trudno wymagać od Małysza, żeby wiedział , jak się robi opony do jego auta. Są specjaliści, którzy maja za to płacone.
Tylko... że koń to żywe zwierzę, za które ODPOWIEDZIALNY jest jednak właściciel. Nie kowal, nie stajenny. My płacimy -my wymagamy. Ale jak sie nawet nie wie, czego wymagać... Smutny

Boubi

martik

rzepka

Ot, i tu jest pies pogrzebany Wesoly

Czyli -to, o czym pisałam: minimalna przynajmniej wiedza i świadomość właścicieli. Równoczesnie potrzebna jest duża wiedza, świadomość i ciągłe dokształcanie się fachowców -specjalistów (lekarzy, kowali, itd).
( a na seminarium w Warszawie dotyczącym kopyt , utrzymania i żywienia -był tylko 1 kowal: P. Ciołek) Kwadratowy

TOR

Sankarita - rzecz w tym, że rynek po zweryfikowaniu nie wyklucza całkowicie z działalności partaczy. Dlaczego? - Bo wystarczy, że trochę obniżą cenę za usługi i już mają więcej klientów niż ci dobrzy. Nie wszyscy chcą mieć dobrze pielęgnowane kopyta, niektórym wystarcza żeby było tanio.
Dioda - w żadnym wypadku nie wsadzam wszystkich do jednego worka. Ale to chyba jest oczywiste. Mogę napisać "większość", "niektórzy", "część", ale nigdy nie napiszę "wszyscy", bo to by była nieprawda.
Co do podkuwacza, który kaleczy 3 z 7 koni, to znowu trzeba by wiedzieć, czy te konie są rozczyszczane regularnie co 6 - 8 tygodni, czy 3 razy w roku. Jeśli w terminie 6 - 8 tyg, to rzeczywiście coś nie tak jest z kowalem, chyba, że konie bezpośrednio po werkowaniu brane są na jazdy... A i takich przykładów nie brakuje... No ale wtedy właściciel sam jest sobie winien. Jeśli są znowu mocno poprzerastane, bo po 3 - 4 miesiącach właściciel nagle sobie przypomniał o kopytach, to niech się później nie dziwi, że część koni chodzi jak na rozgrzanej patelni.
rzepka - Faktycznie Małysz nie musi wiedzieć jak się robi opony, ale powinien wiedzieć kiedy je trzeba wymienić i jak koła po przykręceniu powinny wyglądać Mruga

martik - takich "sąsiadek" jest niestety jeszcze dużo... Dużo za dużo... No i świadome zaniedbywanie terminów, to również częsty grzech.

rzepka

Konie powinno sie rozczyszczać co 2-3 tygodnie. Nawet co tydzień, jak są flary i bardzo wysokie piętki.
Tylko "klasyczni" kowale mają terminy 6-8 tygodni. I żaden kon, nigdy nie powinien kuleć po struganiu. Bez względu na to, czy jest rozczyszczany co 6-8 tygodni czy co 3 miesiące Wesoly

TOR jest zdaje się zwolennikiem lub przedstawicielem "klasyki" i stąd dyskusja z Nim tych "naturalnych" werkowaczy jest trochę bezcelowa .I tak się raczej nie dogadamy -mamy inne zasady i inne podejście do kopyta, jego mechaniki i sposobu strugania Kwadratowy

Jeżeli TOR jest zainteresowany naszym struganiem -to polecam wątek:

[link widoczny dla zalogowanych]

Dioda

Rzepko, a może warto chociaż powymieniać w kulturalny sposób nasze spostrzeżenia ? Mruga

rzepka

Diodo, niestey -z tym "kulturalnym sposobem wymiany spostrzeżeń" mam przykre doświadczenia Wesoly

Jakos tak jest, że osoby naturalnie werkujące są uważane za oszołomów, fanatyków, itd. Prawie zawsze te kulturalne dyskusje kończyły się - w pewnym sensie -ubliżaniem, osmieszaniem, itd. Dlatego unikam dyskusji w tym temacie z osobami, które mają całkiem odmienne poglądy. Szkoda sie stresować i szkoda na siłę kogoś przekonywać do czegoś, do czego nie jest absolutnie przekonany. To 2 odmienne światy Mruga

Spróbuj wytłumaczyć kowalowi, ktory struga co 8 tygodni -że problematyczne kopyta powinny byc strugane co tydzień. Zobaczysz, jak zareaguje. A spróbuj wytłumaczyc, że dziegciu nie wolno używać do kopyt. Zobaczysz od razu oburzenie -że od zawsze... że wszyscy... że jest super... itd, itd . Powiedz, że kon ma mieć niskie piętki i nie wolno tknąć nożem podeszwy. I że koń trzeszczkowy nie może byc kuty... itd, itd... Trudno będzie prowadzić taką dyskusję Wesoly

Dioda

A ja mimo to mam nadzieję , że skoro ktoś zachęca do dyskusji

Faenza

Iburg

Boubi

Iburg, no prosze Cie!!!!!

Przeciez koniowi na lace tez kopyta rosna, a sam ich nie zetrze, wiec wizyty strugacza 2x w roku to kompletna bezmyslnosc..... sciana